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93: 字节VS六小龙,大模型创业生存战 | 串台「十字路口Crossing」

1:22:51
 
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「稿件操作幕后,文字之外的更多想法和碎碎念。」

本期的主播是曼祺,很高兴和「十字路口 Crossing」串台,一起来聊《晚点》11 月底发布的一篇文章《中国大模型生存战:巨头围剿,创业难熬》的操作故事和感受,这刚好也是一次大模型创业的年底“非系统”复盘。

这段时间,我感受了非常不同的 AI 面向:先是参加了十字路口和 Abotify 一起组织的一场 AI 创业和开发线下活动(1000 天后的 AI 世界),本来 150 人的活动,有 700 多人报名,最后我目测现场涌入了 200 多人;热火朝天和甚至“乱哄哄”的现场交流与碰撞,是如今的 AI 拼图之一。

而这前后,我们为准备大模型稿件做采访、数据整理和撰文时,又看到了拼图的另一面:字节等大公司来势汹汹,后来居上,它的大模型进展在 23 年下半年还被群嘲,如今已不可小觑——“中国的大象真的会跳舞”。最头部的一批创业公司,尤其是既做模型,又做应用的六小龙无不感受到这只“大象”的压力。

所以我们后来在年底的大模型创业生态稿件中,选择了这样一个主线:“巨头围剿,创业难熬”。本期就是和 「十字路口」一起聊聊这篇稿件的操作,以及更多报道之外的言外之意和“前排感受”。

「十字路口」的两位主播带来了和不同的视角:Koji (杨远骋),联合创办了街旁、新世相和躺岛,他自己现在也在做 AI 应用,是一位活跃的 AI 开发者,对各模型性能区别和 AI 应用的快速变化有一手观察;Ronghui,目前在一家专注科技投资的风险投资机构工作,之前是第一财经周刊驻硅谷的记者,她所在的机构也在积极投资 AI 项目。

时间线传送:
Part 1 大模型创业变局:核心变量仍是技术进化的方向与速度
02:33 市场的核心分歧:技术进化的方向与速度?
04:35 if 进化快:也许有创业者能有一定的认知优势 & 模应一体也会更合理
08:16 if 进化慢:产品能力变得更重要 & 大模型头部公司融资不顺
10:00 神奇的 DeepSeek:不是大厂,但资源够多
11:55 不管进化快慢,开源对闭源都有压力
14:44 三种反馈:共鸣、中外关注差异、具体数据讨论
20:23 马云训话阿里投资部的段子背后
21:31 不是创业公司不顺利,是大厂衬托下显得不顺利
23:49 六小龙现状:Kimi 专注做 Kimi,零一不是没产品,智谱 AutoGLM 与手机合作
31:15 Kimi VS MiniMax:前者重注生产力,后者推出更多适应性产品;生产力是大公司的必争之地,MiniMax 星野、Talkie 在细分市场暂时比大厂产品更强
35:50 闫俊杰说追求 Intelligence with everyone;杨植麟说追求智能极限
44:34 大模型创业,一年花费到底多少?投资人的算法 VS OpenAI 花费
47:33 大模型创业公司不是面临一个挑战,而是一组纠缠的挑战
48:40 今日头条上线 1 年多时,就有 1000 万日活

Part 2 字节如何后来居上:招人才、定策略、建组织
52:13 字节在大模型上不如中国其它大公司,百度才是最早的
56:41 去年到今年,直接的变化:一号位亲自招人,确定自己做、不再对外投资,Flow 的成立
01:01:15 字节做 AI 的外部变量:海外的地缘压力
01:02:19 阿里的新战略:AI 驱动、公共云优先;未来的新看点:阿里云 VS 火山云
01:07:02 腾讯,可以后发制人
01:08:40 百度的组织张力,萝卜快跑反而成了百度今年的 AI 亮点

Part 3 应用在蓬勃生长,创业者没空悲观
01:11:45 十字路口xAbotify 线下活动,100 多名额,700 多人报名
01:12:44 超级个人+小团队的蓬勃发展
01:15:28 应用没有爆发?还是预期太高?
01:16:20 好用 AI 应用的例子:Recraft、Cursor
01:20:00 创始人没空悲观,他们一定在寻找出路
01:21:24 “战争不是由拼搏组成的,而是由等待和煎熬组成的。”

相关链接:
我们办了一场全程高能量的 AI 创业者聚会

中国大模型生存战:巨头围剿,创业难熬

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晚点独家丨月之暗面探索 o1,跟字节抢来华为刘征瀛

晚点独家丨大模型六小龙第一起分拆:零一万物计划独立 AI 游戏公司

晚点独家丨月之暗面收缩出海,相关产品负责人离职创业

登场人物:
Koji 街旁、新世相、躺岛联创,@即刻 杨远骋Koji
Ronghui 美元 VC,前《一财》硅谷记者,@即刻 Ronghui
程曼祺 晚点科技报道负责人,@即刻:曼祺_火柴Q

剪辑:十字路口团队

播客封面:《星球大战外传:侠盗一号》

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「稿件操作幕后,文字之外的更多想法和碎碎念。」

本期的主播是曼祺,很高兴和「十字路口 Crossing」串台,一起来聊《晚点》11 月底发布的一篇文章《中国大模型生存战:巨头围剿,创业难熬》的操作故事和感受,这刚好也是一次大模型创业的年底“非系统”复盘。

这段时间,我感受了非常不同的 AI 面向:先是参加了十字路口和 Abotify 一起组织的一场 AI 创业和开发线下活动(1000 天后的 AI 世界),本来 150 人的活动,有 700 多人报名,最后我目测现场涌入了 200 多人;热火朝天和甚至“乱哄哄”的现场交流与碰撞,是如今的 AI 拼图之一。

而这前后,我们为准备大模型稿件做采访、数据整理和撰文时,又看到了拼图的另一面:字节等大公司来势汹汹,后来居上,它的大模型进展在 23 年下半年还被群嘲,如今已不可小觑——“中国的大象真的会跳舞”。最头部的一批创业公司,尤其是既做模型,又做应用的六小龙无不感受到这只“大象”的压力。

所以我们后来在年底的大模型创业生态稿件中,选择了这样一个主线:“巨头围剿,创业难熬”。本期就是和 「十字路口」一起聊聊这篇稿件的操作,以及更多报道之外的言外之意和“前排感受”。

「十字路口」的两位主播带来了和不同的视角:Koji (杨远骋),联合创办了街旁、新世相和躺岛,他自己现在也在做 AI 应用,是一位活跃的 AI 开发者,对各模型性能区别和 AI 应用的快速变化有一手观察;Ronghui,目前在一家专注科技投资的风险投资机构工作,之前是第一财经周刊驻硅谷的记者,她所在的机构也在积极投资 AI 项目。

时间线传送:
Part 1 大模型创业变局:核心变量仍是技术进化的方向与速度
02:33 市场的核心分歧:技术进化的方向与速度?
04:35 if 进化快:也许有创业者能有一定的认知优势 & 模应一体也会更合理
08:16 if 进化慢:产品能力变得更重要 & 大模型头部公司融资不顺
10:00 神奇的 DeepSeek:不是大厂,但资源够多
11:55 不管进化快慢,开源对闭源都有压力
14:44 三种反馈:共鸣、中外关注差异、具体数据讨论
20:23 马云训话阿里投资部的段子背后
21:31 不是创业公司不顺利,是大厂衬托下显得不顺利
23:49 六小龙现状:Kimi 专注做 Kimi,零一不是没产品,智谱 AutoGLM 与手机合作
31:15 Kimi VS MiniMax:前者重注生产力,后者推出更多适应性产品;生产力是大公司的必争之地,MiniMax 星野、Talkie 在细分市场暂时比大厂产品更强
35:50 闫俊杰说追求 Intelligence with everyone;杨植麟说追求智能极限
44:34 大模型创业,一年花费到底多少?投资人的算法 VS OpenAI 花费
47:33 大模型创业公司不是面临一个挑战,而是一组纠缠的挑战
48:40 今日头条上线 1 年多时,就有 1000 万日活

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52:13 字节在大模型上不如中国其它大公司,百度才是最早的
56:41 去年到今年,直接的变化:一号位亲自招人,确定自己做、不再对外投资,Flow 的成立
01:01:15 字节做 AI 的外部变量:海外的地缘压力
01:02:19 阿里的新战略:AI 驱动、公共云优先;未来的新看点:阿里云 VS 火山云
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01:15:28 应用没有爆发?还是预期太高?
01:16:20 好用 AI 应用的例子:Recraft、Cursor
01:20:00 创始人没空悲观,他们一定在寻找出路
01:21:24 “战争不是由拼搏组成的,而是由等待和煎熬组成的。”

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晚点独家丨月之暗面收缩出海,相关产品负责人离职创业

登场人物:
Koji 街旁、新世相、躺岛联创,@即刻 杨远骋Koji
Ronghui 美元 VC,前《一财》硅谷记者,@即刻 Ronghui
程曼祺 晚点科技报道负责人,@即刻:曼祺_火柴Q

剪辑:十字路口团队

播客封面:《星球大战外传:侠盗一号》

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