我们怎么说话，其实就在怎么生活丨Vol.24

苗师傅·天真与经验

主播/苗炜，作家，人称“苗师傅”

嘉宾/王东杰，清华大学历史系教授 ，中读精品课《行走的中国话》主讲人，著有《声入心通》

这是一期干货满满的节目，本期节目里，苗师傅邀请到了清华大学历史系教授王东杰老师来聊聊国语运动以及语言背后的故事。

《声入心通》，王东杰著

什么是“国语运动”？王东杰老师在他的著作《声入心通：国语运动与现代中国》中对此进行了深入的研究和阐述，“国语运动是一场以推行一个普遍性语言，或者一个标准语言为运动的民族建构或者国家建构的过程”。这听起来似乎离我们的生活比较远，但是实际上，国语运动中涵盖着大家最熟悉的标准普通话、文字改革以及白话文运动，这也成了两人本期节目的开场话题。

对比其他国家，相比我们使用的文字，我们对语音是否不太重视？我们总会说“人会被限制在语言里”，那汉语给人的束缚是什么？“摆脱一种语言世界观的束缚，唯一的良方是熟练掌握另一种语言”，又该怎么去理解语言世界观的构建？

王东杰老师同时也是三联中读精品音频课《行走的中国话》“中原官话”单元的主讲人，他在节目中也聊了聊自己对于方言的看法，他认为“只有有了方言，我们的国语表达才更有弹性跟活力”。

用苗师傅的话说，“大家不要觉得这是一个100年前的沉重古老的话题，其实所有的这些疑问都是跟我儿子一块学一年级汉语拼音，认字过程中发现的问题”。

有种说法是“人不是栖息在故土之上，是栖息在一片语言之中”，如果我们多掌握一种语言，是否就多掌握了一种观察世界的方式呢？

时间轴：

02:34 国语运动指的是什么？

05:00 对民族国家来说，“国语”是一个非常重要的象征机制

07:50 “声入心通”：聊聊中国人“重眼学”这件事

27:14 人不是栖息在故土之上，是栖息在一片语言之中

29:19 “绝绝子”把感受单一化，成为我们的一种思考方式

32:47 “活语言”与“死语言”：一种时间的价值观

36:35 文言的背后是一种穿越现代社会的经验

46:04 汉字难学只是一种流行的看法

53:06 ChatGPT“说废话”：与社会、文化环境有关

01:03:27 这些方言真的“差一票成国语“？

01:24:47 语言里边充满着各种不同政治观的交锋

01:26:30 “语言浓于血”，我们始终与语言同在

延伸推荐：

三联中读课程丨《行走的中国话》

三联中读课程丨中原官话——王东杰

节目中提到的相关资料：

德里达与语音中心主义

语音中心主义总是把说出的言语声音放在优先于书写文字的地位。德里达更进而强调书写文字比口语更优越。他突破“语言———意义”这一二元论的老公式,反对传统的主体在语言中的主宰作用和统一作用,强调书写文字具有不断“延异”意义的本质属性。

高本汉，哥德堡大学东亚语言学和文化教授、远东考古博物馆馆长、瑞典皇家人文科学院院长、瑞典皇家学院和丹麦皇家学院院士，著作《中国音韵学研究》。

特别推荐

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编辑/天健、蒲睿熙（实习）

音频剪辑/译丹

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